Nesta entrevista convincente, o escritor convidado Rob Marco senta-se com o respeitado autor e compositor católico para explorar os desafios do vício em smartphones e como superá-lo.
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| Imagem: Vitaly Gariev, Unsplash.com |
Rob Marco (em inglês)
Nota do autor: Recentemente tive a oportunidade de corresponder com o Dr. Peter Kwasniewski sobre o tema do nosso vício social em smartphones. Foi uma conversa fascinante e não acredito que estamos falando disso o suficiente em nossa cultura. Nesta entrevista, o Dr. Kwasniewski dá sua perspectiva e as razões para viver como marido católico, pai e acadêmico sem nunca ter possuído um smartphone, ao mesmo tempo em que fornece sugestões e recursos pragmáticos para escapar desse vício.
O Peter A. Kwasniewski possui um B.A. em Artes Liberais por Thomas Aquinas College e um mestrado e doutorado em Filosofia pela Universidade Católica da América, com especialização no pensamento de St. Thomas Tomás de Aquino. Depois de lecionar no Instituto Teológico Internacional na Áustria, ele ajudou a estabelecer o Wyoming Catholic College em 2006, onde ensinou teologia, filosofia, música e história da arte e dirigiu o coro e a schola até 2018. Hoje, ele é um escritor em tempo integral, editor e palestrante cujo trabalho aparece em muitos sites, especialmente seu Substack, “Tradição e Sanidade”. Ele escreveu ou editou mais de trinta livros e seus escritos foram traduzidos para mais de vinte idiomas. - Dr. Dr. (em inglês). Kwasniewski também é um compositor cuja música coral sagrada foi realizada em todo o mundo.
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Eu quero preparar o palco aqui antes de começarmos aqui que você não é, nem nunca foi, um ludita; isso é uma declaração precisa? Qual tem sido a sua relação com a tecnologia em sua vida como católica?
- Sim, muito preciso. Quando eu estava no ensino médio na década de 1980, os primeiros computadores pessoais estavam chegando. Meu pai comprou um Apple II (nem mesmo um “+”) com 48K RAM e os disquetes de 51x4”. Depois de mais algumas iterações dessa linha, temos nosso primeiro Macintosh com, penso eu, 128K de RAM e um disco hard-shell de 3 x 2”, e assim por diante. Eu era o membro mais jovem do clube de computadores da biblioteca pública, que era principalmente aposentado, a quem eu costumava fazer apresentações sobre programação BASIC ou até mesmo fazer uma partitura musical (o primeiro software de música estava apenas saindo). Para o meu Eagle Scout Project, reformulei a sala de computadores da mesma biblioteca pública e escrevi manuais de instruções mais fáceis para todo o software. Desde então, eu tenho usado computadores, principalmente para processamento de texto, planilhas e composição musical. Agora eu tenho uma boa torre Dell e um monitor curva ultra-wide de 35”. Eu dirijo uma editora, Os Justi Press, que utiliza a tecnologia print-on-demand através das plataformas online Kindle Direct Publishing e Ingram Lightning Source. Então, acho que tudo isso significa que eu não sou muito ludita!
Dito isto, você não possui um smartphone como eu entendo. Alguma vez tiveste um? Se sim, o que o levou a abandonar seu uso atualmente? E se não, alguma vez foi uma tentação de possuir um?
Eu nunca tive um, nem a minha esposa. Tentamos ser de baixa tecnologia de certas maneiras – por exemplo, nunca tivemos uma TV ou um micro-ondas. Nós usamos um sistema estéreo Bose antigo. Tiramos fotos com uma câmera Canon. Temos um telefone comum em nossa casa (o que é divertido, porque as pessoas vão tentar enviar o número, mas nada acontece!). Eu uso um GPS de painel Garmin (lembra desses?) Se eu precisar de um. Durante anos, eu me despojo junto com meu flip-phone, que eu uso quase exclusivamente para viajar ou para obter códigos de segurança. Pode enviar mensagens de texto, mas você tem que percorrer letras com o teclado numérico, então qualquer coisa além de “OK” ou “Não” é uma dor no pescoço.
Você está ativo em plataformas de mídia social selecionadas e, obviamente, usa a internet e a mídia relacionada conforme necessário em seu trabalho como acadêmico. Portanto, não se trata de ser contra a tecnologia, por si só. Na sua opinião, o que torna o smartphone diferente de, digamos, ter um laptop e internet de alta velocidade ou wifi, ou talvez um Gameboy ou Walkman?
Alguns diriam muito ativo! Estou no Substack, Facebook, X e Instagram.
Para mim, o que torna o smartphone diferente é que ele é uma ferramenta muito poderosa – o último favo tecnológico do exército suíço. É uma fonte imensa de distração. Quem quer levar seu escritório – e seu trabalho – em torno deles o tempo todo? Pessoalmente, eu já estou inclinado a trabalhar demais, então eu prefiro estar genuinamente longe do trabalho quando eu não estou na minha mesa. Além disso, quem quer estar sempre acessível, sempre de plantão, ou sempre pensando tem quem pode estar tentando entrar em contato comigo se eu apenas clicar nesse botão? Meu tempo de silêncio, meu tempo privado, não é seu ou de qualquer outra pessoa.
Além disso, minha esposa e eu ficamos perturbados desde o início, pois observamos o quão viciantes esses telefones são. Parece que uma vez que as pessoas os pegam, eles não conseguem parar de olhar para eles. Eles olham para eles nos aeroportos e em aviões, em restaurantes e cafés, enquanto caminham, sozinhos ou com amigos. As pessoas parecem se tornar não apenas dependentes de seus telefones e se sentem inseguras além delas. Desde que trabalhei em casa nos últimos sete anos, e minha esposa é dona de casa e uma artista que usa um quarto em casa como seu estúdio, não precisamos sair muito, então foi relativamente fácil para nós ficarmos de fora da mania do smartphone e sermos observadores laterais.
Não demorou muito, é claro, antes que artigos e livros começassem a derramar sobre os problemas psicológicos e sociais e até mesmo espirituais decorrentes dos smartphones – lemos autores como Paul Kingsnorth, Rod Dreher, Ruth e Peco Gaskovski, Jon Haidt, Robin Phillips, Patricia Snow e, acima de tudo, Byung-Chul Han. Quanto mais aprendemos, mais resolvidos estávamos contra. Sentimos que nos esquivamos de uma bala fatal ou paralisante.
Devo acrescentar aqui que há uma relação complicada entre internet e smartphones. A internet causa danos suficientes por si só e, apesar do fato de que grande parte do meu trabalho é atualmente baseado na internet, eu adoraria ver um mundo em que a internet não existia mais. Não é como se a raça humana não se dasseg dada bem o suficiente sem ela por milhares de anos. Mas o smartphone é a ferramenta definitiva criada por e para a internet: é como a essência concentrada da “conectividade”, que, como explica Byung-Chul Han, não é o mesmo que relacionamento. Ele cristaliza, intensifica, amplia e acelera tudo o que está errado com a internet. Desse ponto de vista, um mundo com internet, mas sem smartphones já seria significativamente melhor para os seres humanos.
Não tenho certeza se você está familiarizado com esse conceito de “tempo intersticial”, aqueles pequenos momentos em que podemos estar esperando por um ônibus ou entre as aulas. Eu notei que desde que o smartphone se tornou onipresente na paisagem social, esses momentos desvinculados foram cooptados pelo telefone. É raro ver alguém lendo um livro, conversando com um estranho ou mesmo apenas sonhando acordado. Pode-se dizer “e daí, é grande coisa?” Mas, na verdade, esses momentos podem ser vitais para promover a criatividade e o pensamento criativo. O que ganhamos e o que perdemos com o preenchimento desses “interstícios” via uso de smartphones?
Sim, é horrível. Então poucas pessoas estão sonhando acordados, rabiscando um poema ou fazendo um esboço, olhando ao redor para a natureza, lendo um romance gordo ou interagindo normalmente com as pessoas ao seu redor. Poucos sabem como entreter-se ou mesmo como ser paciente com o tédio da espera. A verdadeira solidão é um recurso quase inexistente neste ponto. Muitas pequenas “cruzes” que costumavam marcar a maioria dos dias da maioria dos mortais são agora evitados pela perpétua rolagem, imersão em constantes notícias e notificações, sobrecarga de estimulação visual; pode-se inquietar-se sem parar. É como se T.S. A linha de Eliot “distraída da distração pela distração” finalmente encontrou sua realização final.
O que você acha que é o dano social causado?
Houve desracinação, desnaturalização, desumanização, despersonalização, chame-o do que quiser, mas os fenômenos são inconfundíveis. Eu estava lendo outro dia sobre como as jovens e os homens jovens mal sabem como falar confortavelmente uns com os outros em um momento, pois suas habilidades sociais e de conversação são tão atrofiadas. (Em seu poderoso ensaio “Olhe para mim”, Patricia Snow discute pesquisas que sugerem que a própria presença de um telefone, mesmo que desligado, tem um efeito sufocante ou superficial nas conversas e que os smartphones promovem comportamentos autistas.) Há até profissionais cobrando muito dinheiro para ensinar crianças de vinte e poucos anos a falar com outros seres humanos.
Escolhemos realizar um experimento social gigantesco e descontrolado sobre nós mesmos, e o resultado é que as pessoas se retiram para o solipsismo, o isolamento, a alienação. Solidão, depressão, disforia corporal, rolagem do apocalipse, pornografia... você escolhe, há uma epidemia disso. Eu não estou dizendo que o smartphone sozinho é o culpado – mas é o portal mágico, por assim dizer, através do qual muitos desses males estão fluindo livremente. Nenhuma pessoa honesta pode negar isso.
Estatisticamente falando, as pessoas mais jovens estão fumando e bebendo menos, e se envolvendo em menos atividade sexual fora do casamento, do que as gerações anteriores. Mas talvez houvesse simplesmente uma transferência de comportamento viciante e sucessos de dopamina para a tecnologia (como smartphones) que não estava disponível para a Geração X nessa idade. Essa é a minha própria teoria, mas você diria que há alguma verdade lá?
Com certeza. A natureza viciante da combinação de mídia social e smartphone tem sido bem estudada e ninguém realmente nega mais. Na verdade, quando as pessoas ouvem que eu não tenho um smartphone, na maioria das vezes a reação é: “Uau, eu gostaria de poder fazer isso, mas...” ou “Eu pensei em fazer isso também...” ou “Eu sei que estou muito apegado ao meu telefone...” É quase como se as pessoas se sentissem instantaneamente culpadas e algumas até se tornassem defensivas. Isso, para mim, sugere que a maioria dos usuários percebe, em algum nível, que eles estão ligados, presos na mão em vez do quadril, co-dependente e usando o dispositivo como uma espécie de estimulante e tranquilizante de combinação. Basta notar o esforço que leva para muitos usuários para colocar seus telefones para baixo ou guardá-los ou desligá-los completamente, muito menos deixá-los de fora por horas ou até mesmo dias de cada vez.
Eu também li que a atração sexual e a atividade entre casais estão diminuindo, e a teoria mais popular é que o mundo virtual conjurado pelo telefone – seja através de canais inocentes ou mais perversos – é apenas muito mais fácil e mais interessante do que lidar com um interlocutor real ou parceiro romântico, o que é bastante exigente. Quero dizer, as pessoas são exigentes, mas ninguém costumava ter um problema sério. Se você tem uma espécie de droga tecnológica sempre à mão, o domínio do engajamento pode de repente se tornar bastante íngreme.
Nove em cada dez americanos possuem um smartphone. Você acha que isso tem alguma influência sobre como estruturamos nossa sociedade? (Por exemplo, exigindo códigos QR para procurar eventos ou viagens, ou a necessidade de aplicativos para fazer o trabalho em certas profissões, assumindo que todos possuem um smartphone, etc.)
Esta tem sido uma fonte regular de irritação para mim e, imagino, para quem escolhe não ter um smartphone. No entanto, acredito que é muito importante que haja pessoas que insistam, em todas as situações, em ter uma alternativa. Por exemplo, uma vez em um aeroporto na Europa, esperava-se que eu tivesse algum documento no meu telefone. Eu simplesmente disse, eu não tenho um telefone, então este pedaço de papel terá que fazer. Eles fizeram um pouco de barulho, mas no final eles me deixaram passar. Eu sinto que é o mesmo com dinheiro vs. pagamento eletrônico. Certas elites poderosas adorariam se livrar do dinheiro inteiramente e substituí-lo por transações eletrônicas para que o governo pudesse controlar o acesso econômico por “crédito social”. É por isso que é mais importante do que nunca tirar dinheiro e usá-lo para compras. Certifique-se de que as empresas percebam que não podem se livrar de dinheiro sem sofrer consequências econômicas reais. Da mesma forma, vamos nos certificar de que não entregamos todo o nosso Lebenswelt ao smartphone.
Como eu disse anteriormente, eu dirijo meu próprio negócio, então ninguém está forçando ou esperando que eu cumpra uma política da empresa. Eu conheci pessoas ao longo dos anos que disseram que prefeririam não ter um smartphone, mas seu empregador exige ou espera. Isso me parece uma verdadeira imposição, uma forma de manipulação. Como vemos mais e mais evidências dos danos que isso traz, os funcionários devem ter o direito de recusar ter um smartphone se não quiserem. Infelizmente, não tenho certeza se as pessoas se importam com essa questão (ainda) para exercer o tipo de contrapressão social que seria necessária para apoiar essa liberdade. Mais uma vez, vemos como a modernidade, vangloriando-se de suas liberdades, as despoja uma a uma.
Você já se sentiu em desvantagem na minoria de 10%? Ou você diria o contrário – que você tem uma vantagem de alguma forma em não ser dependente de um smartphone em sua vida diária?
Ambos são verdade. É particularmente inconveniente não ter um smartphone ao alugar um carro longe de casa. Se eu estiver viajando nos EUA, levarei meu GPS Garmin comigo, não é grande ou pesado. Mas, mesmo assim, às vezes os carros de aluguel de modelos mais novos não têm o porto elétrico certo para isso. Recentemente, na Carolina do Norte, eu tive que sentar em quatro carros de aluguel diferentes antes de encontrar um com a porta redonda clássica, em oposição à onipresente porta USB. Além disso, como você sabe, muitas pessoas confiam no WhatsApp e no Signal, e mesmo se alguém pudesse fazer com que eles fossem executados em um computador desktop, não era para isso que eles foram projetados.
No entanto, devo dizer, eu experimento como uma enorme liberdade para não ter um smartphone. Minha vida é mais simples assim. Mais quieto. Menos desordenado. Meu uso da internet e das mídias sociais é estratégico, focado e limitado a quando estou na minha mesa. Eu ouço música clássica em alto-falantes externos em vez de fones de ouvido, o que permite que a música preencha o espaço de uma sala e crie um ambiente.
Devo mencionar aqui que o Wyoming Catholic College, que ajudei a estabelecer em 2006 e onde ensinei até 2018, tem uma política única de não telefone celular no campus. Os alunos verificam seus telefones no início do semestre e os recebem de volta no final. Eles estão autorizados a verificá-los se eles estão indo em uma viagem para fora da cidade (e em Wyoming, ao contrário da maioria das partes dos EUA, isso realmente é necessário para a segurança, pois ainda é um deserto lá em cima, e você pode facilmente ficar preso em uma situação perigosa). O que isso significa é que, por 99% do seu tempo como estudantes, eles vivem vidas livres de celulares. Para a surpresa de muitos forasteiros, os alunos geralmente amam essa política quando se acostumam, dizendo que os liberta para seus estudos, suas amizades e sua apreciação da beleza do lugar onde estão. Mais escolas e faculdades precisam corajosamente implementar esse tipo de política para fornecer aos seus alunos o dom de um ambiente sem telefone – um que seja ideal para aprendizado e relacionamentos.
Eu fui tentado a ir a um flip-phone, mas como a maioria das pessoas eu tenho uma infinidade de desculpas (preciso do Google maps para navegar enquanto viaja, muito inconveniente com o trabalho, etc). O que você diria para pessoas como eu para combater seus medos de abandonar seu smartphone, que é realmente possível viver sem um?
Por anos eu estive me perguntando se poderia haver alguma solução melhor – algo que não é tão poderoso quanto um smartphone, que, como Neil Postman diria, é uma forma de tecnopolista porque nos usa em vez de usá-lo, mas algo que é um passo acima de um flip-phone. E finalmente existe: o Light Phone III – um novo dispositivo, agradavelmente boxy e retrô, que desliza para a lacuna entre telefones mudos e smartphones. É como o primeiro em não ter acesso à internet e, portanto, sem aplicativos, sem sites, sem e-mail – há sua liberdade. Mas é como este último em sua funcionalidade de mensagens de texto, capacidade de GPS e provisão de hotspot, além de ter uma câmera (com um obturador, nada menos) - há sua praticidade, não mais transportando um painel Garmin ou pressionando '7' quatro vezes para obter a letra 'S'.
Então, eu pedi este produto, mas ainda não o recebi, pois eles estão cumprindo dezenas de milhares de pedidos em um espaço de cerca de seis meses. Talvez possamos fazer uma entrevista de acompanhamento depois de eu usá-lo por um tempo.
Algumas pessoas dizem que tudo o que precisamos fazer é exercer autocontrole e, em seguida, ficaremos bem com nossos smartphones. Qual é a sua resposta?
Sem dúvida, se pudéssemos exercer o autocontrole diante da tentação repetida e dos comportamentos viciantes, estaríamos muito melhor. Mas pelas várias razões que mencionei, acho que a grande maioria dos usuários de smartphones não vai se autorregular e talvez até admita que não são capazes. A familiaridade com a natureza humana caída diria isso. (Sobre tudo isso, veja o excelente artigo de Clement Harrold “Como eu chutei meu hábito de telefone.”) Samuel Johnson disse: “A abstinência é tão fácil para mim quanto a temperança seria difícil”. Isso provavelmente é mais verdadeiro para a maioria das pessoas do que podemos nos lisonjear em pensar.
Uma possível correção temporária é Shifto programa inteligente de Nick Stumphauzer “Shift”, apresentado recentemente no Substack de Matt Fradd. Você conecta seu telefone a um computador, executa o programa, pressiona a tecla de mudança e ele transforma seu smartphone em um emubrão (os aplicativos desaparecem, etc.). Você desconecta o telefone e voila!, você está livre para ir em um retiro de fim de semana sem a atração da máquina. Quando você está de volta, você conecta, bate o turno e o smartphone está de volta. Outra quase-solução é o Wisephone, que se parece com um smartphone padrão, mas tem aproximadamente as mesmas funções que o Light Phone III. Você pode adicionar aplicativos, mas apenas de uma forma indireta que é suficientemente inconveniente para fazer uma pessoa pensar duas vezes antes de fazê-lo. Pessoalmente, vejo Shift e Wisephone como apenas medidas paliativas, mas isso é melhor do que nada.
Como católico, você acha que há um componente espiritual em jogo aqui em relação ao smartphone? Alguns podem argumentar que é neutro, uma ferramenta que não é nem “boa” nem “ruim” – como a internet. Para outros (incluindo eu mesmo), às vezes pode parecer uma espécie de ídolo, esse bezerro de ouro que adoramos através de quanta atenção damos e como ficamos ansiosos quando perdemos ou quebramos.
Não há dúvida sobre isso. Meu filho Julian descreve isso como um “pocket palantír” e eu acho que captura o paradoxo do poder e da fraqueza, de um mundo expandido junto com um confinamento ou recinto. Espiritualmente, devemos estar acordados, alertas e ativos. Os smartphones parecem entorpecer os sentidos, atrair e ligar a atenção, criar passividade e causar uma epidemia de perda de tempo, além de quaisquer hábitos morais piores que possam facilitar. Qualquer mestre espiritual diria “coloque essa coisa para baixo, guarde-a, se você quiser ter uma vida interior séria, se quiser adquirir o hábito do silêncio, de ouvir a voz mansa e delicada”. E quem não se deixaria nervoso ao recordar a declaração do Senhor: “Toda palavra ociosa que os homens falarão, prestar-lhe-ão contas no dia do juízo” (Mt 12:36). Quantos trilhões de palavras ociosas são transmitidas diariamente através de smartphones!
Você tem algum conselho para os jovens pais sobre como lidar com o “problema do smartphone” com seus filhos?
Acho impressionante – como se pode ler sobre o notável Substack After Babel de Jon Haidt – que até mesmo governos progressistas em todo o mundo estão começando a aprovar uma legislação para restringir o acesso às mídias sociais para crianças e adolescentes. Na minha opinião, é inegociável que as crianças possam experimentar uma infância e juventude normais, imersas no mundo natural, sem o fardo de tudo o que vem com smartphones. É um ato de amor tremendo para garantir isso por eles.
É muito mais fácil, é claro, para os pais que educam em casa para controlar o ambiente doméstico. Por exemplo, quando nossos filhos estavam crescendo, minha esposa e eu não tínhamos internet em casa. Se eles precisassem de internet, eles iriam à biblioteca local ou viriam ao meu escritório no fim de semana. Inquestionavelmente, ninguém precisa ou deve ter um smartphone com menos de 18 anos. Se você está procurando um meio básico de comunicação, um flip-phone é mais do que suficiente. Também me parece que, se as crianças mais velhas puderem ser ajudadas a ver as desvantagens dos smartphones, talvez nem queiram ter uma. Os pais podiam ler e discutir um bom livro sobre o assunto com seus filhos em idade escolar.
Anteriormente, você mencionou vários autores que influenciaram suas opiniões nessa área. Poderia listar recomendações específicas para nós?
Os melhores artigos para ler (embora seja difícil escolher entre o que já é uma vasta literatura) são o “Olhar para mim” de Patricia Snow, “How I Kicked My Phone Habit”, de Paul King, “Smartphones Are Our Soma” de Rod Dreher e “A Liberdade Total, Servilidade Total” (e praticamente qualquer coisa que Dreher escreve sobre o tema), Solitude“Solditude” de Paul Kingsnorth (Eu posso esperar por “A de Paul Kingsnorth (Eu posso esperar”. Eu recomendo os Substacks de Jon Haidt (Depois de Babel), Ruth e Peco Gaskovski (Escola do Unconformed), e Robin Phillips (The Epimethean) (Eu endossei o livro de Phillips, Are We All Cyborgs Now?: Reclaiming Our Humanity from the Machine). Para uma análise filosófica mais profunda dessas coisas, não posso elogiar muito as coisas de Byung-Chul Han: . Opacidade heideggeriana ocasional à parte, é um trabalho brilhante e instigante.
Para encerrar, o que se pode ganhar por estar na minoria de dez por cento que renuncia à propriedade de smartphones? Você incentivaria os outros a fazerem o mesmo?
Você reconquista seu espaço pessoal, íntimo, interior, sozinho consigo mesmo e com Deus, e se torna mais disponível para outras pessoas reais cuja existência você mais uma vez percebe como o fato primário da realidade. Você resiste à sedução da estimulação constante, do analgésico da distração, da exaustão da acessibilidade. Você começa a encontrar tempo novamente para pequenos hobbies, para sair e conversar na varanda, para sonhar acordado, para lectio divina, para folhear um livro de poemas ou pinturas. Eu acho que, em última análise, você vai se sentir mais leve, mais livre e mais feliz.
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Rob Marco é casado e pai de três filhos. Ele é mestre em Teologia pela Universidade de Villanova. Rob apareceu no “The Journey Home” da EWTN e sua escrita foi apresentada na Crisis Magazine, OnePeterFive, Catholic World Report, SpiritualDirection.com e outras publicações católicas. Ele é o autor de Sabedoria e Loucura: Coleta Ensaios sobre Fé, Vida e Tudo no Entre e Treinado por Philip Neri: Lições de Alegria
Fonte - substack
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